官污吏的惩治，以及鼓励告御状等，对待百姓上面，当今陛下的确没得说。”
“既如此，那你为何还说朱洪武和那些贪官污吏们坐一块，成为了他们残害百姓的帮凶？”
朱达道：“这不是精益求精嘛。”
“一个人在一些方面做得不错，很自然地就想让他做得更好。”
“而且我也非是胡扯，说这话还真有一些依据。”
“只能说，在主观上，老朱的确很痛恨贪官污吏，并为此而做出了不少的努力，取得了很大的成效。”
“但在一些事情上，也确确实实成为了帮助贪官污吏们残害百姓的帮凶。”
“同样还是俸禄的问题，老朱是真够抠门，给当官的俸禄都很低，那些吏员们就更别提了，少得可怜。”
“寻常吏员所得，仅够一人温饱，用来养家糊口很困难，根本不够。”
“而这，还是朝廷正式登记在册的吏员。”
“至于那些由于人手不够，各衙门所找寻而来的外派人员，和相应的辅助人员，则完全没有俸禄。”
“但是，人都是要吃喝拉撒的。”
“不拿钱白干活，这事谁也扛不住。”
“朝廷不给发俸，那他们肯定会想办法，总不能等着被饿死。”
“朱老丈，你来说一说，他们能想些什么办法？通过什么样的手段，才能让他们不仅能解决一家子的花销，还能过得比很多百姓要好？”
朱元璋微微一滞，有些说不出话来。
能靠什么？
作为吏员，除了利用职务之便对普通百姓们下手，没别的什么太好的办法了。
总不能向上问那些官员们去要吧？
见这刚刚还明显有些不太服气的老头，被自己三两句话又给怼得哑口无言。
朱达愈发觉得心情舒爽起来，丝毫没有任何欺负老年人的羞耻感。
“吏员们自然会向百姓们下手，毕竟百姓们最好欺负了。”
“许许多多都是老实巴交，碰见事了一忍再忍。”
“即使是我，若非是那姓钱的等人干的实在太过分，丝毫不留活路，这次的事我也忍忍就过去了，绝对不敢拿起《御制大诰》去告状。”
“老朱这个当皇帝的太抠门，看起来在这上面他是省了不少钱，可实际上，他所省的这些钱，全都被转嫁到了百姓的身上。”
“那些人下起手来，从百姓身上所榨取的利益，可远比他所节省
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